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 [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)

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Kecleon



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MessageSujet: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 16:21


RAPPEL DES MODALITÉS (Voir précédent règlement : "IX - Règlement en lui-même" : http://www.pokemon-france.com/2010/08/04/reglement-de-la-coupe-g4-10/)

- Les votes sont repoussés du 5 au 12 février 2011 inclus.
- Les votes doivent être effectués sur le forum officiel uniquement :
http://coupeg4.forumactif.info/t22-coupe-g412-10-avril-2011-referendum-sur-un-nouveau-reglement-top-8-g410-et-champion-de-france-5-12-fevrier-2011#64

[i]D’une édition sur l’autre, les changements éventuels du règlement des Coupes G4 futures sont décidés de manière définitive dans le cadre de propositions formulées par les meilleurs joueurs de chaque tournoi précédent : le Top 8. Ce droit est également autorisé au Champion de France Senior Division de l’année précédent chaque Coupe G4. Cette proposition de réforme est organisée sur le forum officiel des Coupe G4 du 1er au 5 inclus de chaque mois suivant une Coupe G4. Les membres du Top 8 doivent y être inscrits pour participer, sous la forme d’une synthèse des points de règlement dont le changement est souhaité. Si un point de règlement spécifique fait l’objet d’un débat contradictoire, dans lequel le Top 8 est partiellement pour et partiellement contre, un vote référendaire (OUI-NON-blanc-nul) départage ce débat en vue de l’impacter dans le règlement final, entre le 6 et le 10 inclus de chaque mois suivant une Coupe G4. Le seuil minimal pour débattre d’un point de règlement est qu’un qualifié sur huit et/ou Champion de France Senior Division en cours exprime un point de vue distinct des sept autres sur celui-ci.

La prochaine proposition de réforme du règlement a, pour contributeurs de droit, les huit meilleurs joueurs au classement de la Coupe G4.11 et le Champion de France Senior Division pour la saison 2009-2010 : Adrien BOULET. Un joueur non inscrit ou non représenté ne peut prendre part à cette réforme ni déléguer son pouvoir.

Les débats éventuels sont publics mais interdits aux joueurs non qualifiés dans le Top 8 de chaque édition précédente de la Coupe G4, y compris tout joueur possédant un même ratio de victoires et de défaites qu’un joueur qualifié au Top 8 au début de ce dernier (par exemple, un 9ème au classement à 4-2 si le 8ème est également à 4-2), à l’exception du Champion de France Senior Division de l’année précédant chaque Coupe G4. Un ancien membre de Top 8 non reconduit dans l’édition précédente de la Coupe G4 n’a pas de droit de participation à la réforme ou au débat sur cette dernière avant d’être de nouveau qualifié dans un Top 8, sauf s’il est Champion de France Senior Division de l’année précédant chaque Coupe G4. Les joueurs étrangers qualifiés dans un Top 8 sont autorisés à prendre part à la réforme et au débat éventuel. Les débats doivent être courtois et menés en français. Le flood (hors-sujet) y est interdit.

Le nom, le logotype, la date, le lieu et la politique tarifaire des tournois ne peuvent être débattus. Les débats éventuels concernent exclusivement les modalités d’organisation du tournoi de jeu vidéo, sans autre exclusive.
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dadoux/O-R
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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 16:26

Pourquoi il y aurait un nouveau règlement ? sert à rien sérieux. à part faire un dernier irl fun avec chomp / mence auto je vois pas ( quoique perso je suis pas contre ça, c'est marrant. )
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CriCri95

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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 16:58

Mence/Latias bave
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Monkey D Dragon

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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 17:15

Owi je serais capable de venir rien que pour jouer ma steel/dragon =D
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Modo
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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 18:53

CriCri95 a écrit:
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Kecleon



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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 19:26

Ta gueule dadoux... On a (j'ai) dit en septembre que le Top 8 était décisionnaire sur le règlement à chaque édition, pour que ce soit plus carré que de simples débats sur différents forums.
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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 19:28

:rire: :rire:

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dadoux/O-R
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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 19:51

Parle bien, s'pas parce que Mossieur fait des tournois ( navrant de surcroit ) qu'il doit lâcher des "ta gueule" en cas de faiblesse ou de manques d'arguments ( ou les deux ) . On s'en bat les couilles que le top décide ou pas, ça sert à rien de changer les règles à part faire un truc un peu fun comme je l'ai dit. M'enfin on va te pardonner, tu t'y connais autant à poké que je m'y connais en reproduction des lions de mer.
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Vinc2612

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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 19:53

Je pense qu'il voulait dire qu'il s'en bat de ton avis, même s'il s'est mal exprimé Hap

Donc à mon avis, inutile de lui redonner avec un "tu t'y connais pas"
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dadoux/O-R
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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 20:01

il s'en bat du mien... comme jmen bat de ton post ?
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Vinc2612

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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 20:04

Probablement oui
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Jon'

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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 20:18

Reproduction tout court *
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Boud'

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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 20:29

Mais sérieusement, c'est quoi ce délire de " référendum ", de " réforme " de " délégation de pouvoir ' ? On est sur un forum Pokémon, pas besoin de nous lâcher des mots ou des concepts qui essayent de rendre crédible un pauvre tournoi Pokémon et non-officiel avant toute chose (comme par exemple le fait de souligner que le " Champion De France Senior 2009-2010 " peut participer au vote, alors qu'on en a rien à foutre (pas de Froggy mais du fait que ce soit mit en valeur)).

Bref, pour cette dernière G4, je propose que l'on autorise tous les Pokémon sauf Arceus tout en gardant les Clauses.

J'aime le Uber.
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K.narr
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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 20:51

Par contre chaud la date pour les non parisiens
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Kecleon



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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 23:25

C'est pas vraiment que ton avis ne m'intéresse pas, je le prend en compte d'une certaine manière même si je le trouve excessif (tu te plains toujours et en toute circonstance). C'est un "ta gueule d'énervement" et de lassitude face à toujours la même mauvaise foi et constamment la même morne suffisante de ta personne, IRL et encore pire sur ce type de forum. Car objectivement, merci de t'en inquiéter mais je ne manque pas d'argument sur la Coupe G4 (tournoi que j'ai créé, que tu le juges navrant ou exaltant), j'ai à ce titre une pensée bien plus construite sur les modalités d'organisation de ce tournoi que sur ses aspects stratégiques, par exemple (puisque c'est ce que tu dis implicitement en affirmant que "je ne connais pas Pokémon" ; même si je n'entre pas dans ce débat).

Cette façon, justement, que tu as de donner ton avis sur tous les sujets, disons de "tournois Pokémon", pour faire simple, alors que tu as un passé récurrent non seulement de mal classé dans les Tops (jamais finaliste, de mémoire), mais aussi de quelqu'un qui se fait régulièrement battre par plus jeune et plus "noob" que soi, que tu n'as jamais rien organisé de ta vie et rien mis de ta poche pour ces tournois à part une centaine d'euros de PAF (même si tu es beaucoup plus jeune que moi, ceci étant... donc je devrais aussi comparer ce qui est comparable) ; bref cela m'agace. Je trouve qu'il y a un problème de légitimité dans ta prise de parole, un peu comme si j'allais donner des leçons au comité de rédaction du Monde alors que je pige dans des magazines jeunesse. D'autres joueurs sont plus crédibles dans la critique parce que constants dans leur ranking, moins à parler dans leur barbe et plus courtois au quotidien. Ca me bloque d'autant plus que chacun de tes classements successifs précède de peu une prise de parole sur ce forum où tu explique, grosso modo, que tu as perdu pour tel ou tel facteur, face à des adversaires nuls et qu'en fin de compte, ce n'est pas de ta faute, que tu aurais gagnais "si ça", "si telle chose". C'est être mauvais perdant.

Maintenant je dis que tes propos sont généralement quelque peu excessifs et les miens, pour le coup, aussi. Je te prie en conséquence de m'en excuser, et ceci je le dis tout à fait sincèrement. Mais c'est tout autant sincèrement aussi que je te dis ce que je ressens à la lecture de ces quelques critiques alors que ce topic est censé répondre pour le "confort" du plus gros nomnbre à un problème récurrent, c'est-à-dire savoir par quel procédure changer le règlement, s'il y a à le faire. Et avec qui (des gens bien classés ou une foule de joueurs anonymes... Sachant que moi je trouve les premiers beaucoup plus légitimes) ?

On a fait un vote sans problème pour la G4.11, je ne vois pas pourquoi ça poserait un problème pour la 12. Et d'ailleurs ce topic ne suppose absolument pas qu'il y ait "obligation" au changement, si personne parmi les neuf personnes concernées ne trouve rien à redire, on ne changera pas. Mais nombre de joueurs semblent constamment débattre, que je sache, sur l'interdiction de tel ou tel, l'autorisation de tel ou tel. Il n'y a pas de mal à consulter les gens pour ne pas se planter, que je sache. Voilà le fond de ma pensée...
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dadoux/O-R
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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Ven 4 Fév 2011 - 23:40

Non mais ça se voit que tu t'y connait pas à poké, tu vois pas que le metagame évolue pas, t'es pas au courant s'il y a eu des ban / déban de poké ou quoi, donc tu cherches à changer des règles qui n'ont pas à changer ( Plus aucun changement de l'OU à l'Uber et inversement jusqu'à la fin de la 4G pour info ) et je trouve ça un peu débile.

Au niveau de l'orga, je trouve que les MB ( même si fuck les logiciels introuvables qui rendent le tournoi moins bon ) sont plus réussi que les G4 actuelles ( les G4 à 120 d'avant n'était pas trop mal je l'admet ) et pourtant ça fait pas si longtemps que le projet à été lancé

Ensuite oui je suis un rageux et jle vit bien, je trouve ça choquant dme faire battre par des sous merdes et de ne pas souvent accrocher le top à cause de ça. Mais quand je voit que la dernière bonne finale devait être Light Sama vs Linck au PIP 15 ou un truc comme ça, jme dit qu'il y a un blem de niveau dans les tournois. J'avoue que avec mon niveau irl je devrais fermer clairement ma gueule et tout, mais sérieux je pense pas être un des plus mauvais au tournois ( J'ai pas dit que j'étais dieu ou quoi, je sent déjà des gens qui guettent mes post pour dire que je m'autosuce ou quoi. Et puis avec le niveau global s'pas tant un exploit en soit ) et jme fais recaler par des Kevin c'est juste frustrant et débile.

Sinon j'aime bien donner mon avis sur un peu tout, même si ça à tendance à agacer, je préfère donner mon avis sur un truc qui me gène plutôt que de faire un tournoi avec un truc qui me gonfle ou quoi.

Et juste une question, des G5 ( ou un autre nom, je pense que t'as compris ) seront prévues ?
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Kecleon



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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Sam 5 Fév 2011 - 0:16

"donc tu cherches à changer des règles qui n'ont pas à changer"

Sauf mon respect tu es à côté de la plaque... Ce n'est pas que je soit conservateur, mais presque. Je me passerai bien de changer quoi que ce soit qui ne m'intéresse pas et je ne parle pas que du règlement (car objectivement, ça ne m'intéresse pas beaucoup) ; pour ne changer au besoin que ce qui m'intéresse. A chaque fois déjà ça me fait perdre un peu de temps à faire un ou deux topics, éditer les textes de règlements, répondre à des questions ou commentaires, etc (ne serait-ce qu'une heure ou deux). Temps que je n'ai pas en général.

Je crois que pour le coup, tu vis dans un monde différent du mien... Personnellement si la G4 pouvait conserver le même règlement pour trois, cinq ou dix ans, ça m'irait très bien. Simplement ça ne semble pas être le souhait du plus grand nombre, que je sache.

Et je n'ai pas exactement dit "fermer ta gueule". Tu as clairement un droit à la parole et même un peu plus que la moyenne puisque classé une fois sur deux ou plus en Top. Mais quant à savoir si ça doit se faire par une critique systématique et ronchonne ou une critique constructive et liées à la réalité des choses...

Oui, des "G5 ou autre nom" sont prévues (au pluriel) et seront annoncés sur place le 10 avril.
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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Sam 5 Fév 2011 - 0:28

Je ne suis pas à coté de la plaque, le metagame actuel n'a pas à changer actuellement, jusqu'à la 5G il y aura les mêmes règles.

Je reproche un peu ça au staff de la G4, genre au niveau du MB il y a linck qui joue quand même depuis la 3G en strat quoi, s'pas un casual de poké quoi, il a déjà plus une idée du metagame actuel et de nos attentes je pense.
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Kecleon



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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Sam 5 Fév 2011 - 13:10

Oui mais par principe je suis bien obligé de proposer un vote, pour faire ce que j'ai dis que je faisais (en septembre ). Ou bien alors je ne tiens pas un engagement que j'ai pris, mais j'en ai franchement aucune envie.
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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Sam 5 Fév 2011 - 13:25

:gb:
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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Sam 5 Fév 2011 - 13:41

Oui mais vu que tu connait rien du metagame actuel, tu passes un peu pour un con à vouloir faire un vote pour changer des règles qui n'ont pas à changer.
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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Sam 5 Fév 2011 - 17:03

Ben ça s'appelle les principe, les engagements... Bien sûr on ne peut pas se comprendre si on a deux visions différentes de choses même aussi terre à terre. Mais je préfère de loin passer pour un con que pour quelqu'un d'inconstant dans mes choix.

Vous avez comme avis de moi, peut-être pas une majorité, mais une partie conséquente je pense, que "je suis un con", sous différentes formes d'ailleurs. Alors qu'est-ce que ça change au final ?

Et si pour toi Pokémon se limite à un metagame de jeu vidéo, c'est certes vrai qu'il l'intègre, mais c'est surtout bien réducteur.

Bref. Vous ne voulez aucun changement ? Ne votez rien en ce sens.
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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Sam 5 Fév 2011 - 17:44

Dans un tournoi irl on cherche un minimum le niveau, on peux trouver de l'amusement aussi dans la strat ( ça dépend du style de jeu ou il y a vraiment des trucs de pucelle )

Bien sûr que je viens avant tout pour voir des potes parce que trouver autant de niveau qu'en wifi dans un seul endroit du pays c'est pas gagné, mais perso j'aurais préféré que les gérants connaissent mieux le sujet.
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Kecleon



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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Sam 5 Fév 2011 - 18:15

Tout le monde peut facilement faire ses propres tournois, je n'ai que je sache aucun monopole, sinon de fait : par le manque d'initiative d'autres personnes.
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dadoux/O-R
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MessageSujet: Re: [COUPE G4.12 - 10 avril 2011] Référendum sur un nouveau règlement - Top 8 G4.10 et Champion de France (5-12 février 2011)   Sam 5 Fév 2011 - 18:21

Oui je sais. mais a la base le staff de la G4 devrait mieux s'y connaitre, genre pour connaitre un match en fin de partie.

Exemple flagrant : Moi vs Viv, tu voulais le mettre vainqueur alors que le match était plié en ma faveur mais il avait un poké de plus, si on avait pas demandé du temps tu aurais foutu un mec qui n'avait aucune chance sur ce match vainqueur sans même analyser les set des pokés ou autre.
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